Если за Сталкера возьмётся Беседка, то будет очень круто

Да, благо постапокалипсис получается у них на ура.

постапокалипсис получается, но в случае со Сталкером будет вероятнее всего клон Фоллаута. тут главная проблема в том, что Сталкер - он целиком и полностью НАШ по духу, т. е. чтобы сохранить его атмосферу, его должны делать какие-то постсоветские люди с соответствующим менталитетом. Иначе будет Фоллаут 3 с балалайками и медведями, вот увидите.

Присоединяюсь, первый Сталкер (остальные не играл), нашёл глубокий отклик в душЕ именно потому, что в каждой детали игры чувствовалась неповторимая, "родная" атмосфера. Ни в какой другой игре не ощущалось такое погружение в игровой мир.

Аргументируй. Как разработчик беседка не состоялась как издатель тоже. Fallout 3 в качестве разработчика (и я отнюдь придираюсь к F3 потому что хотел увидеть нечто похожее на F2 нет я этого не ждал, F3 не компетентен как РПГ, к примеру любопытства ради я прошёл игру не разу не прокачав ГГ, и раздражает то что игру позиционируют как РПГ а не как обычный FPS/TPS во вселенной фоллаута, как шутер в вселенной яфоллаута он мне пришёлся по душе, как РПГ и продолжение F2 нет) Rage (здесь скорее всего всему виной наёб Кармака, хотя как издатель беседка должна была контролировать качество проекта. Если бы я брал торрент эдишен у меня бы к ним ни каких предьяв бы и не было а так отдать денюжку и за это получить смачный плевок в лицо... нет уж спасибо) в качестве издателя. Это из их крупных фэйлов из фэйлов по мельче Rogue Warrior, исключение пожалуй Hunted The Demon's Forge я его раза 4 в коопе прошёл, всё же остальное что издавала беседка полная чушь. Я боюсь представить что они сделают со сталкером, если они возьмутся за разработку... The Elder Scrolls S.T.A.L.K.E.R ? Единственное на что они способны так это на The Elder Scrolls. А что с движком ? Мегатекстуры ИД Теч 5 или обливионский Gamebryo 5-ти летней давности ? Ихние рассказы про то то в скайриме новый движок полная чушь как я в прочем то и ожидал, это тот же самый Gamebryo только немного подтянутый в графическом плане.

К чему весь этот поток сознания?

ZeniMax - это не только и не столько беседка.

...вот только из все контор которые приобрела ZeniMax в разработке игр участвуют только ИД и Беседка. Дальше думай сам...

Как быстро ты забыл про Dishonored... Вспоминаем что удобно? К тому же ZeniMax имеет огромное количество пакетов акций во многих компаниях, напрямую не связанных с игровой индустрией.

Если ты считаешь, что всё, что написал - это аргумент в пользу "Как разработчик беседка не состоялась как издатель тоже", то ты херню написал, уж прости. Цифры продаж перечёркивают всю эту писанину, так что я бы не стал называть Bethesda несостоявшийся.

Не перечёркивают, City Interactive рыгают хуйню и тоже получают прибыль они состоялись как издатель/разработчик ? Состоялись в моём понимании это тогда когда я пусть даже и не на 100% но уверен что новая игра от этой конторы не окажется жидкой хезнёй Valve тебе в пример, за всё время своего существования не выпустила ни одного плохого проекта, да их можно пересчитать на пальцах, но для меня важнее количество нежели качество а на цифры мне как то похуй смотри приведённый мной City Interactive.

Космическая хуйня.

Надо догадаться сравнить контору, каждая игра которой - GOTY (я не включаю сюда third-party, где издателем выступает не BethSoft, а ZeniMax) и польских треш-дел мастеров.

Нонконформизм - это здорово, но наверное рекордные продажи КАЖДОЙ TES, тьма наград каждой игры BethSoft, включая F3 (гнилой олдфажеский франчайз, который вознесли на вершины в одночасье) и невероятные цифры продаж Skyrim (7 миллионов меньше, чем за неделю - это безумие для жанра РПГ) взялись не с потолка. Нравится или не нравится - это дело каждого, но отрицать то, что Беседка мастерски делает игры, которые нужны публике попросту глупо.

Они помимо спорного Rage вообще-то еще Dishonored разрабатывают (ибо Arkane уже три года как их внутренний коллектив), и ничего, все ссут кипятком от одних артов.

Интересно будет послушать твоё мнение по Wasteland 2, благо он должен стать идейным продолжателем Фолла. Что касается F3, то какая разница как игру позиционируют? И кто вообще её позиционирует? Журналы, издатель, разработчик? Давно уже понятно, что стоит включать собственную голову в этом вопросе и не пытаться играть исходя из навешанных кем-то ярлыков.

Ты говоришь, что Фолл стал скорее шутером, чем RPG и это печально. На это я тебе могу ответить кивком в сторону Метро 2033, где просрали шутерную часть и игру стали хвалить за атмосферу, что для FPS с одонй стороны хорошо, с другой намекает на фейл по части оснвной движущей механики. Если бы в третьем Фолле была подобная ситуация, то ты бы одним из первых говорил, что RPG элемент в игре норм, а вот шутерную часть засрали.

Опять же, что для тебя является синоним качественной RPG? Диалоги и сюжет, генерация персонажа и перки со скиллами, открытый мир, обилие шмоться, возможность крафтить вещи? Это всё есть в Фолле. Я даже скажу так, что третий фолл поRPGшнее будет чем второй если брать по компонентам. Вот квесты и диалоги значительно слабее, но это поправили в Нью Вегасе. В остальном игра вполне себе RPG.

>> к примеру любопытства ради я прошёл игру не разу не прокачав ГГ
Ну, во втором Фолле тоже можно было сделать финт ушами. Вложить все пониты в перк, позволяюищй реже встречаться с врагами на глобальной карте. Сразу пойти в сторону Наварро и спиздить там Power Armor, попутно получив тучу экспы и чуть ли не 10 левелов сразу за нахождение базы Энклейва. Тоже ведь немного несбалансированно.

По Rage всё верно сказал. Ну а Скайрим, какой бы там старый движок не был, крутой. Причём крутой вопреки: игра без мультиплеера, с огромным миром, с полноценной поддержкой модов, длиннейшим синглом и с циклом разработки в 3-4 года. Скажем так, делать игры как делает Беседка сейчас не трендово и за это ей отдельный респект.

"Если бы в третьем Фолле была подобная ситуация, то ты бы одним из первых говорил, что RPG элемент в игре норм, а вот шутерную часть засрали."

В РПГ "шутерной" части как таковой и нету, если же есть нормальная "шутерная" часть значит это гибрид.

"Ну, во втором Фолле тоже можно было сделать финт ушами."

Это называется спидраном а спидраны построены на багах, а наиграть около 80 часов и ни разу не прокачавшись это отнюдь не баг это скоре отсутствие баланса вообще, плюс от той прокачки которая там есть особого толку нету, возьми хотя бы спич который в F3 прописан ради галочки.

Про диалоги и квесты я выше тоже отметил, да. Но в Нью-Вегас это поправили.

Что касается того факта, что ты не прокачивал перса и бегал ок, то повтори это без силовой брони и норм стволов. Во втором фолле такая же хрень была. Гаусс райфл и повер армор - и можешь хоть с первым уровнем ходить.

Это не говоря про его величество Бозар.

Да забудь ты про этот блядский спидран ! Давай ты просто сядешь за комп без всяких выебонов выискивания багов и прочего, как в первый раз, достанешь с 1 уровнем Повер Армор и пойдёшь пиздить анклав, тебя вынесут за 2 секунды и никакая силовая броня и гаус не поможет. Баги есть везде а идеального баланса не существует. Я тебе пытаюсь сказать о том что любой человек не знакомый с ф3 без какой либо попаболи может пройти игру не качаясь, в ф2 такой прикол не прокатит. Следовательно какая же это РПГ ? Говоришь в ф3 свобода действий ? Большая карта для исследований ? Много квестов (я уже молчу о том насколько они интересны, в вегасе квесты были интересные плюс пасхалочки с первой второй части) ? Продуманная система прокачки ГГ ? Много шмота ? Можно крафтить шмот (овер 9000 айтемов а не три четыре пиздюльки) ?

И вот ты говорил

"Давно уже понятно, что стоит включать собственную голову в этом вопросе и не пытаться играть исходя из навешанных кем-то ярлыков."

Не знаю может ты телепат, лично я нет. И как же по твоему я могу знать что за игра ждёт меня на самом деле до момента её выхода ? Вышла я могу скачать торрент эдишн, да, поиграть. А если я пиздец какой честный человек и не качаю пиратки или же к примеру у меня нет возможности скачать, как я могу узнать что игра из себя представляет ? Приходится прислушиватся к мнению других. Зачем блядь тогда нужны игровые журналы, для красоты ? В конце концов нахуй ты пишешь рецензии на саундтреки, исходя из твоих слов всем должно быть похуй на твоё мнение, не совсем то но близко, а если я вдруг захочу купить саундтрек.

"Я тебе пытаюсь сказать о том что любой человек не знакомый с ф3 без какой либо попаболи может пройти игру не качаясь"
Ээээ, нет. Даже при пробежке по мейнквесту с левелингом у игрока в конце будет 15-й лвл.

Остальное просто поток сознания.

А еще в ф3 можно прокачатся до 100-го уровня. Кто сказал что очки опыта нельзя распределить на левый скил или путём нехитрых манипуляций проскипать это дело ? Поток сознания да ?

О хоспаде, извращаться так как ты никто из 99% не будет.

Кстати в оригинальных фолачах уже тогда была убогая боевка и ролёвка, с дырами в балансе, бесполезными скиллами и отсутствием тактики в сражениях. А еще SPECIAL - это недокалька с GURPS.

К тому же для 1% юзеров типа тебя у игры полностью дружелюбная и открытая архитектура. F3Nexus тебе в помощь - никто не запрещает.

Но вообще смысл твоих постов примерно таков: "Я бежала за вами три квартала, чтобы сказать как глубоко вы мне безразличны".

>А еще в ф3 можно прокачатся до 100-го уровня

это случаем не левые патчи фанов?

>>Я тебе пытаюсь сказать о том что любой человек не знакомый с ф3 без какой либо попаболи может пройти игру не качаясь, в ф2 такой прикол не прокатит. Следовательно какая же это РПГ ?

SASDST, ежели для тебя обязателен черенок в собственной заднице (попаболь!) как свидетельство крутоты игры, то для меня важен один пункт - интересность, коя не зависит от сторонних мнений, торрент эдишнов, багов, сложности и прочего.

>>И как же по твоему я могу знать что за игра ждёт меня на самом деле до момента её выхода?

Блин, снова адский мем "сыграю в пираточку и может быть куплю".

>Блин, снова адский мем "сыграю в пираточку и может быть куплю".
Кстати, не лишенный при этом смысла)
Но это другая тема для разговора.

По теме - сам не фанат игр "Сталкер", но реакция поклонников понятна (на минуту представил если бы анонсировали MMO Mass Effect'а, гг). MMO f2p шутер - последнее дело.

>>Кстати, не лишенный при этом смысла)

Кстати, в стиме каждые выходные дают бесплатно погонять во что-нибудь перед покупкой. Чем не вариант?

>>Но это другая тема для разговора.

Это самая сложная тема для разговора!

Пиздец я им про муху они мне про слона, читаете между строк или видите то что хотите видеть...

Да ты пиши-пиши. Мне всегда интересно почитать кучу постов человека о том, что предмет обсуждения не стоит обсуждения и вообще кака. ;)

В этом плане Ф2 хардкорней, не спорю. Но там обратная сторона медали. Могуче-прокачанным персам ой как тяжело на базе Энклейва. Ну т.е. пиздец как тяжело и умирают они часто, особенно если у вражин гаусс райфл. Даже многократно прочитав Fallout 2 Hintbook в New Reno можно также без проблем откинуться.

>> А если я пиздец какой честный человек и не качаю пиратки или же к примеру у меня нет возможности скачать, как я могу узнать что игра из себя представляет ?

Геймплей ролики, иначе никак. Ну и сайты, которым доверяешь, да. А так, ну я вот за Сталкером тем же долго следил. Ну да, порезали половину игры, много чего не допилили, но я играл и не обламывался.

Вообще с играми мне кажется 3 варианта получается:
1. сарафанное радио (дружбан поиграл, сказал, пиздато, я взял)
2. какой-то ожидаемый проект, которые возьмёшь полюбому, невзирая,что на выходе. баттла 3, дед спейз, ридж рейсер анбаундед (с которым я слегка наебался, но ладно, игра-то неплохая)
3. суперпроверенный сайт (что маловероятно), а точнее проверенный автор. в гейм.экзе таким для меня например был хажинский. его мнению доверял на все сто и ни разу не жалел. тот же вершинин.

Даже простых оценок и наград достаточно, чтобы не так узколобо смотреть на игру.

Оценки критиков и журналов не всегда совпадают с твоей собственной оценкой)
Приведу в пример Alpha Protocol - оценками и рецензиями игру по сути похоронили и продолжения теперь не видать. Да, игра угловатая, багнутая и вообще её геймплейную и техническую часть стоило бы ещё допиливать и допиливать. Но вот отыгрыш роли в ней замечательный - в разы лучше Mass Effect'ов и твои решения по-настоящему влияют на сюжет.

Всегда бывают исключения. Но в общей массе критики дают довольно объектиную оценку.

совсем не показатель. все ругали Kane&Lynch 1, а мне игра очень понравилась, одна из любимых. Half Life 2 - игра, которую я б пропустил и не играл бы вообще, а все её нахваливали, оценки ставили, награды

А я здесь больше в сторону критиков склоняюсь )

Меня опять неправильно поняли, я не говорю что Ф3 не хардкорная а Ф2 хардкорная поэтому Ф3 хуйня, нет я хотел сказать что без прокачки в Ф2 ты далеко не уйдёшь и тем более не пройдёшь всю игру (забываем про спидраны, ок ? :)) в Ф3 она же сделана для галочки и никакой ценности практически не представляет, начинающий игрок без каких то изысков может пройти игру не качаясь, не прикинув что тебе понадобится в дальнейшем а что нет, что за рпг без прокачки ? Ок, вы мне скажете про то что прокачка в РПГ не главное главное то что игрок может принимать какие то решения которые потом повлияют на игровой мир, ок но ведь в Ф3 даже этого нету (ага да да да можно взорвать мегатонну ололо свобода действия), также как нету каких либо интересных персонажей диалогов. МЕ 3 и то ближе к РПГ если убрать однообразные шутерные миссии которые после 3-4 раза начинают порядком раздражать, единственное что остаётся любоваться пейзажами (благо художники постарались) и быстрее бежать к концу уровня что бы ГГ снова выпустили на волю. Вот что я хотел сказать, вы же начали мне про какой то хардкор рассказывать.

"Вообще с играми мне кажется 3 варианта получается: "

Вот видишь сам же себе и противоречишь, всё равно ты опираешься на чьё то мнение, другое дело ты можешь с ним согласится или нет, или еще лучше взять что нибудь в слепую и еще больше наебаться. И опять же я не питал ложных надежд что Ф3 станет чистокровным продолжением Ф2, я опять же повторюсь принял я его нормально но не как РПГ а как шутер, меня раздражает только то что слово РПГ уже давно извратили, и именно об этом я овер 9000 постов назад хотел сказать. То что сейчас считается РПГ является шутером с примесями РПГ не иначе. Очень редко сейчас выходят действительно РПГ которые не вызывают вопросов.

не знаю как в Ф3, но в ФНВ навалять герою с прокачкой и неплохими вещами могли оч многие

Гигантские осы (не помню как их называют) которые жалят через любую броню и матка deathclaw'а мне доставили проблем, с остальными трудностей не возникло. А если в кармане бластер чужих... Лежит он кстати в совсем беспонтовом месте я про NV.

Понятное дело, что на чьё-то мнение приходится опираться, ты же не знаком лично с разработчиками, чтобы зайдя к ним на чай пощупать ещё не вышедшую игру. Либо ты веришь в разрабов и серию, либо веришь каким-то людям, которые могут игру раньше тебя пощупать, как-то так, да.

То что Фолл 3 простоват с моральными выборами тоже обсосали стопицот раз :)

Интересно будет сравнить Фолл с тем, что у Фарго получится. Денег они на блокбастер не насобирали конечно, но на достойный проект вполне может хватить.

Ага, прямо как с Fallout 3. :|

Вполне предсказуемо. Как и 90% др пост-советских студий. Выстрелят раз (может два), а потом уходят в забвение.

Интересно, Григорович завязал с франшизой окончательно или книги, сериал, одежда и вся остальная атрибутика, что даёт бабло, останутся на его попечении?

Не в забвение, а в донат. Причем донат куда хуже забвения.

на все сто согласен.

тем не менее с их опытом как раз можно сделать крутую фри-ту-плей игру (смотри, "Танки" вон как взлетели и все в них играют и радуются). вопрос в другом, Сталкер - это всё такие игра-высказывание, игра размышление, у которой за спиной многозначительное литературное и кинематографическое наследие. Она про одиночество, она про то, как ты один на один с природой. Т. е. это исконно однопользовательская медитативная игра. И тут представь входишь в Зону, крадёшься, ползёшь, и тут неожиданно набегает школота, пиздит тебя, забирает калаш и водку, и радостно убегает с комментарием "ололо сосни хуйца сталкер" и ты такой WTF? :)

Это еще чего, ты представь как там будет выглядеть игровой магазин. Ящик колбасы и водки за реал!? Риалли? Проще в магазин сходить во дворе :D

Как бы смешно не звучало, но если игровая механика будет в порядке, то будут покупать, покупают же Танки. Я бы сам покупал. Но проблема в том, что я играю с очень хорошие FPS типа Батлы и никто даже с движком от Крайзиса (см. Warface) не может составить им конкуренцию, поэтому логичным образом я не буду играть в СТАЛКЕР-ММО и подобные проекты - это несерьёзно.

Ну вот собственно о чем и речь, механика f2p шутерах, когда есть конкуренты с бесплатным мультиплеером за 60 единовременных баксов - это трэш. Причем трэш мертворожденный.

А учитывая то, какой калькой с Контры был мульт Сталкеров, то я бы ничего выдающегося в плане механики не ждал. Опенворлда тем более.

вспоминаю недавнее интервью с А. Сытяновым, типа мол игра должна быть с душой, идейной, бла бла бла...
А чё Диденко говорит? Тоже самое... всё так складненько, всё так позитивно, а на самом деле выйдёт как в любой другой задротской донат игре - ...и тут неожиданно набегает школота, пиздит тебя, забирает калаш и водку, и радостно убегает с комментарием "ололо сосни хуйца сталкер"

По моему так и будет, буду рад ошибаться, но уж очень сильно в этом сомневаюсь