Простите конечно, а в чем заключается его "наибольшее влияние на всю музыкальную индустрию"? То что он участвовал в создании музыки к Хаусу, на который не дрочит только ленивый и я? Посмотрел (внимательно причем) его дискографию. Ничего великого и особенного. Вот про Трента Резнора, например, или Майкла Джексона, можно подобные вещи говорить, но этот чувак (пусть и с точки зрения продюсирования) явно не к селу... Вопрос не для срачей, просто действительно не понимаю.

Он не писал музыку к "Хаусу", там использован трек Massive Attack, чьим коллаборатором, продюсером и сэссионным музыкантом он является. Собственно в составе Massive Attack он и написал великие вещи вроде Angel и Teadrop, которые являются наиболее часто используемыми в кино и рекламе, без которых не было бы трип-хопа, Ямаоки, Майкла МакКанна и прочих деятелей. Ну то есть в звукорежиссуре чувак равный Тренту Резнору. Композитор может не великий, но Резнор то тоже композитор не великий и едва дотягивающий до своего напарника Аттикуса Росса.

А без Трента не было бы Уорнера, например. ))

а кто это? :)

Это который Мэнсон. Кто бы что не говорил, я считаю что в индустрию он внес не меньше того же Джексона. ))

Ох, лучше уж Мэнсоном назвал бы.

Ну, что считаешь ты, и что считает сама индустрия несколько разные вещи, не находишь? Лучший альбом Мэнсона самый первый, да и то лишь потому, что на тот момент он с Треней не успел разругаться и поэтому у него был сильнейший продюсер.

Если раньше он собирал стадионы, то сейчас играет по клубам. Это показатель.

>>что считает сама индустрия
А она считает иначе? Не слышал. Его заслуги даже поп-говно признает тамошнее.

>>Лучший альбом Мэнсона самый первый

Лучший его альбом это второй, Механикл Энималс еси чо, и по продажам и по звучанию (премиям тоже). ))

>>Если раньше он собирал стадионы, то сейчас играет по клубам.

Да и сейчас собирает. То что в МОскве он играл последний раз в клубе не показатель. :)

Там выше Пася верно выразился про индустрию.

>> Лучший его альбом это второй, Механикл Энималс еси чо, и по продажам и по звучанию (премиям тоже). ))
Окей, чо.

>> Да и сейчас собирает. То что в МОскве он играл последний раз в клубе не показатель. :)
Что он отгда вообще в Москве забыл, если его здесь никто не знает.

Ну как не знают если ходят? )) У него продажи одни из самых высоких (по миру) в нашей запиратченной стране. ))

Ну вот у меня другер ходит на Мэнсона не только в Москве, но и забугром, благо есть возможности. Так вот последние лет 5, как у него карьера пошла на закат, Мэнсона играет по клубам.

Она на закат не пошла. Просто после альбома Гротеск, его творчество не все фанаты приняли. Да и пусть играет. Осборн тоже играет, и Скутер и много кто еще. ))

пошла-пошла. нечего было ему выгонять своих музыкантов. John5 ему пол-музыки делал, со своим уходом он утащил весь креатив. и не забываем о Daisy Berkowitz, после его ухода музыка у коллектива тоже немного сменилась

ну кстати в своё время у Резнора та же беда случилась - он очень много повыгонял музыкантов, вплоть до полной смены состава. как следствие - ни одного по-настоящему сильного альбома в нулевых, плюс какие-то совершенно дикие эксперименты во второй половине нулевых (бесплатные и инструментальные альбомы, опять же эти саундтреки в пустоту)

Ещё Резнор открыл всему миру Рамштайн :)

Раммштайн тоже круты, чо.

Хэлл, если плохо знаком с трип-хопом, то проходи мимо. Дэвидж значимая фигура для своего времени.

Упомянутого Мэнсона не считаю за музыканта, который там что-то поменял. Построенный на скандале и успехе поп-идол, как и Джексон, не более. Талант есть, но в музыкальном плане почти все что создавали эти личности, было придумано до них, за редким исключением. Вот если бы они сами музыку писали, а так... Единственна заслуга (она же - большой крах): поставили всё на коммерческие рельсы.
Вот Резнора уважаю, хоть и у него тоже далеко не всё идеально.

>в музыкальном плане почти все что создавали эти личности, было придумано до них, за редким исключением

несколько категорично. та же Мадонна, голос которой даже хорошим не назовёшь, устраивает афигезные шоу и снимает крутецкие клипы. хотя нет, она-то как раз ничё не делает - заказывает всё это большой-большой команде, которая всё это придумывает, пишет и собирает. а Мадонна уже исполняет. то же самое Мэнсон - он придумал брэнд Marilyn Manson, под которым в разное время выступали разные музыканты (даже гитарист Limp Bizkins у него играл), и радуется жизни, солнцу и вниманию фанатов.
в таком подходе нет ничего плохого - ведь он работает :-)
даже в Slipknot есть подобный момент. Чувак собрал группу, а сам только бегает во время концертов на сцене с битой, бьёт по бочке и устраивает драку с кем-то из команды. Круто устроился, ничё не скажешь - и лидер группы, и не музыкант

Cheshire, ты как раз и подтвердил ранее сказанные мною слова.

Только ты говоришь о брэндах, а я пытаюсь - о музыкантах. Одни для публики, другие для музыки. Разница всё же есть.

Брэнд может содержать в себе музыканта

Я этого не исключаю. Только если он там находится, то подвластен уже несколько иным законам, чуждым настоящему творцу. Много хорошо играющих музыкантов, но мало тех, кто творит.

Спорим, что я перечислю имена продюсеров всех твоих любимых композиторов, быстро развеяв миф о "настоящих" творцах? :)

это как-то наивно звучит. чего стоит этот "настоящий творец" без профессиональной огранки напильником и правильной раскрутки

Ребят, по одному, пожалуйста )

В огранке и умеренной раскрутке ничего дурного нету, но
речь идет об излишней! раскрутке, когда и появляется бренд.

Бренд - это то, что хорошо продается. Чем лучше продается товар/услуга, тем лучше бренд. Сделал что-то не по вкусу большинства покупателей
и можно распрощаться с большей её долей. Вот только это самое "не по вкусу" не значит что товар плохой, просто он не для всех. Также и в музыке слишком раскрученым исполнителям часто приходится делать все ради ублажения своей аудитории и забывать о своих творческих амбициях.

не бывает излишней раскрутки, потому что она никак не измеряется.

музыка никак не влияет на продажи игр, мнение игроков никак не влияет на музыку и на продажи игр тоже не влияет. Например, все ругают концовку МЕ3, но игра всё равно является лидером продаж. Когда уволили Джека Уолла тоже было очень много недовольных, но это никак не повлияло на продажи.

"Также и в музыке слишком раскрученым исполнителям часто приходится делать все ради ублажения своей аудитории и забывать о своих творческих амбициях"

значит нет творческих амбиций. творческий человек занимается творчеством, а не лезет в продакшен-музыку, где по умолчанию 100500 требований. Никто в продакшен музыке не делает ублажения для аудитории, потому что нет аудитории (аудитории нет, потому что те, от кого ничего не зависит - не аудитория, см. мою реплику выше). Есть отношения "композитор - заказчик" и в этой цепочке нет аудитории. Именно поэтому игровые композиторы не выпускают сольных альбомов, а пишут сплошные саундтреки - просто нету аудитории, которой можно было продать музыку.

Pasya, речь то не об игровых композиторах =)


>не бывает излишней раскрутки, потому что она никак не измеряется.

Всё бывает. А если это слово не нравится, можешь другое подобрать, суть не изменится

не важно об игровых или не об игровых

"Всё бывает"

примеры?

Выше в комментах говорилось о Менсонах, Джексонах, Слипкнотах. Об этом и шла речь. Т е музыка, как массовое явление.

Примеры приведу самые банальные:
Сколько раз тебя крутили в сетке фм-радио, сколько твоих афиш наклеено на каждом углу, сколько раз твоя рожа мелькает по телеку, как много концертов ты даешь, как часто пропихивают твою музыку куда попало, на что ты готов пойти ради эпатажа и привлечения публики и тд и тп. Могу еще очень долго продолжать в этой плоскости.

Мадонна - талантливый сонграйтер, т. е. она не просто сама пишет и исполняет удачную лирику (что само по себе ценится), она музыкант и она чувствует музыку, она сама себя придумала, она сама выбирала себе музыкантов и продюсеров, и работала вместе с ними (в 90-х и ранее, сейчас конечно устала и наняла Тимбалэнда, который всё нахуй испортил, но тут её понять можно). Так что тут сравнение не очень неудачное. Кстати Мэссив Аттак с Крэйгом Армстрнгом и Мадонной сделали один из главных в истории трип-хоп треков I Want You

Шикарная новость. Посмотрел список фильмов Нила и увидел любимое "Пятое измерение". Теперь действительно спокоен за музыку четвёртой Хэйло.

И удивлен, отчего так мало плюсов у этой новости?

Смысл не в плюсах, а чтобы мэсседж доходил. Плюсов и не будет много, ибо всё новое принимается геймерами с опаской. То, что Massive Attack (и большинство их бывших или нынешних участников вроде Трики, Крэйга Армстронга и Нила Дэвиджа) как и Трент Резнор не просто повлияли, а вообще изменили музыкальный ландшафт - это общепризнанный факт, который уже не требуется в обоснованиях - время давно всё рассудило.

Дойдёт, куда денется. Кстати, вторая новость после Хайбрида и их саунда к Future Soldier. Тоже ведь крайне известный коллектив, также сильно повлиявший на музыкальное коммьюнити. Хорошая тенденция, мне нравится

Как назло после выхода статьи про самые ожидаемые саундтреки посыпались анонсы :)

Не говори. Ну лучше так, чем наоборот. Мне нравится начало года - уже есть что ждать :)

"Теперь действительно спокоен за музыку четвёртой Хэйло."
Раньше типа волновался ? :)

Отличный коммент :)

После Рич сложно было волноваться, да)

сложно было не волноваться

Поскольку я фанат Хало, но ни разу не фанат Массив Аттак и ее работ, для меня новость - пустой звук. С другой стороны Марти и КО надо было менять, потому что в Риче просто на подсознательном уровне зашита ненависть к франчайзу - настолько он достал композиторов.