Настолько фильм культовый, что я первый раз о нем слышу, хотя за боевиками слежу. Ок. Пася, если ты и еще десяток рецензоров на кинопоиске считают этот фильм хорошим (что вполне возможно имеет место быть), это не делает его культовым. Я не цепляюсь к словам, просто такая неадекватная формулировка уж очень в глаза бросается. Не надо путать культ с просто качественной работой. Вот Терминатор 2 - культовый фильм, а четвертый - просто хорош, но до культовости ему как до Китая раком (он таковым никогда и не станет). Разницу чуешь?

Ну а почему новость о композиторе прошла незамеченной... Да потому что его никто не знает, как и фильм "Элитный отряд". xDDDDDD

Не, это у тебя неадекватное восприятие, потому что ты пытаешься измерить культовость, а она не измеряется - культ либо есть, либо культа нет. То, что кто-то о чём-то слышит в первый раз - это нормально (есть, например, тысяча культовых художников, но ты можешь не знать и одного), а вот сходу судить, опираясь лишь на своё мировозрение - это уже немного быдляцкая позиция, и лучше так не делать, чтобы о тебе плохо не думали :) Потому что первый признак быдла - мы нихуя не видели, но уже имеем мнение :)

Понятно, что Терминатор - больший культ, нежели Пушер, у которого, впрочем, два сиквела и два римейка (и который вышел в один год с Криминальным Чтивом, ознаменовав новую веху в кино), но:

"Важно отметить, что большинство культовых фильмов имеет успех только среди сравнительно небольшой группы поклонников, а многие коммерчески успешные мэйнстримовые фильмы культовыми, как правило, не являются.

Культовый фильм, как правило, это фильм, открывший новую веху в истории кинематографа, качественно отличающийся от предыдущих фильмов, являющийся прорывом для своего времени."

/википедия

Что касается "Элитного отряда": фильм - главное достояние современного бразильского кинематографа, порвал бокс-оффис, никому не известная игровая студия сделала по нему игру Max Payne 3 за 100 миллионов долларов, а его режиссёра рвут на части в Голливуде и просят переснять как минимум Робокопа. То есть не культовый ну ни разу :)

Я не сужу сходу, опираясь на своё мировозрение. Я лишь отметил, что этот фильм ни хуя никто не знает кроме тебя и пары мл бразильцев, на которых в принципе всем похуй как и на их фильмы. Если фильм/игра/саундтрек понравился Пасе - всё, пиздец, он культовый и не ебёт. Вот это быдляцкая позиция, да. Ты же у нас вечно за последнюю инстанцию выступаешь, разве нет?

Твоя копипаста с википедии противоречит сама себе (тоже мне, нашел источник "умных" мыслей, бггггг). Т.е., культовые фильмы вроде как популярны в небольшой среде поклонников, но говорят новое слово в жанре, и все тут же бросаются снимать аналогичные вещи. Припомни мне первооткрывателя в жанре кинематографа за последние лет 40 хотя бы, который посмотрели единицы, но который популяризировал жанр? Можешь не напрягаться, ибо даже если и назовешь, то единицы, и это будут исключения из правил а не правило. Так что, бред это всё. Если бы ты написал "этот фильм стал культовым среди бразильских картин и их фанатов" я бы и слова не сказал. Однако же ты обобщаешь всех любителей боевиков, так или иначе. В своём стремлении выступить за последнюю инстанцию, ты как обычно грубо фейлишь. Это во-первых. А во-вторых, не знаю как ты, а я привык считать что культовость, так или иначе = известность и популярность. Знаешь что такое культовый фильм? Это фильм в жанре который мне не нравится, но который я объективно оцениваю как отличную работу. Или точнее даже так: я фильм не смотрел, но наслышан о нём. Вот это культ. А "культ" среди небольшой группы фанатов - это их личный культ, а не культ среди ВСЕГО общества. Разные вещи несколько, не находишь? Так вот этот "культовый полицейский боевик", таковым является для сравнительно небольшой кучки фанатов, а большинству, на него похуй.

Иронию последнего абзаца можешь Задорнову послать, да. ))

Известный и популярный, как мне подсказывает моё филологическое образование, вроде не является синонимом культовому, но может оно ошибается, бывает и такое. Ещё филологам преподают логику...

>>Ещё филологам преподают логику

Весьма заметно. ;)

Прикольный латино-тренд. Густаво в The Last Of Us, теперь вот это... Потянуло разрабов на американские юга)

Насмотрелись бразильской хуеты и потом делают игры под впечатлением от этой хуеты под именем известного бренда, теперь всё стало на свои места. Потом еще приглашают на место композитора всяких ПЕДРО которые по словам проверенного и высокоуважаемого человека "талантливый мультиинструменталис" очень хочу ошибаться но с вероятностью 90% выйдет фейл, фанаты рокстар со мной не согласны, я знаю.

Защищать рокстаров пока ещё не зазорно, так что возьмусь-ка за это дело. Не припомню, когда рокстары фейлили по части музыки... Не, даже не так. Не припомню когда рокстары фейлили по части игр. Наверное единственное, что приходит на ум - уёбищный Manhunt 2, но это исключение из правил, так что можно простить.

А я вот абсолютно согласен с SASDST'ом. Третий Пэйн с большой долей вероятности схватит жуткий фейл. Но даже если и нет, он УЖЕ не похож на первые две части ничем, и сомнительно что после релиза что-то изменится, когда мы поюзаем полную версию. Т.е., как самостоятельный продукт он может и будет дрочибельным, но это уже будет не старина Макс. Т.е. профита для фанатов серии ноль, если только для фанатов жанра.

Что до Рокстаров, то они особо не фейлили, да. Однако же им можно припомнить пару частей GTA (те которые Stories), на дремучем движке, с дремучим геймплеем, однотипными миссиями и сюжетом. Эта концепция уже во времена Vice City заебала, не говоря о последовавшем Андреасе и тех же самых Stories. Бабло любят, как мы видим. А в силу того что я писал выше (про то что Макс уже не тот и не торт), лично меня слабо утешает мысль о том, что MP3 (лол, хорошее сокращение кстати) будет охуенен как TPS, а не как часть серии.

...не менее уёбищный Bully, на рокстар я не наезжал что бы надо было их защишать (хотя то что они делают мне очень не нравится), я просто кидался булыжниками и какашками в огород паси если кто не понял. И давай посмотрим трезво, какие игры делает рокстар ? Правильно она специализируется на симуляторах гопничества плюс вдохновение от этого культового фильма..., далеко ходить не надо к примеру та же беседка которая специализируется на Элдер Скролс которая выпустила сегодня уже мной упомянутый недо Фоллаут 3, сейчас прибегут фанаты Ф3, я знаю.

Про симулятор быдлопацана спорить не буду, но если это единственная придирка, которая отторгает от игры, то ок

А мне вот не очень понравилась подборка музыки в четвертой GTA. После San Andreas выглядела вяло. В последней мне нравились буквально все радиостанции (даже не любимых мной жанров музыки). Но хуже Manhunt у Rockstar еще не было, это да. :)

Не, всё верно говоришь. ^_^

ну если отбросить негатив, то SASDST суть выразил четко:
вообще левая игра, но со своими плюшками.
а что? трушный Макс закончился еще в первой части.
фаны пусть всплакнут над флэш-бэк сценами и леопардовым галстуком.

Кстати да. Мне второй Пейн совсем не понравился, хоть и был он приятно по части геймплея.

А мне довелось познакомиться с Максом сначала во второй версии, потом уже возвращаться к истокам. Обе игры хороши, но вторая зацепила больше :)

ИМХО, второй более трагичен, хотя и менее мрачен чем первый.

Трагичен если только сменой лица Максимки. Мона выживает, если пройти на самом сложном уровне игру, а из отличного парня Владимира во второй части сделали какого-то мудака. Вот это действительно трагично.

Я на "среднем" проходил, нервы берегу:). А насчёт Владимира - это да.

В Fall of Max Payne ещё непривычный момент был, когда со снайперской нычки надо было Мону прикрывать. У меня пару раз её грохнули и это тоже слегка напрягло. Хорошо хоть отрядом бегать не заставили ))

"леопардовым галстуком."

Еще над крутыми чб туфлями :3 Галстук леопардовый который на самом деле не леопардовый был только во второй части в первой части был крутой жилет с крутым кулоном. Хотя это не важно скорбить можно еще много над чем.

Честно говоря, после смены лица Максимки я как-то ровно начал относиться к серии. Бразилия или Нью-йорский нуар, мне как-то от этого ни тепло, ни холодно уже.

Недавно же вроде проскакива новость, что композитором будет Shawn Lee. Блин, обидно. Я так надеялся на мощный саунд, как в Bully :((

P.S. Недавно видел первый фильм и саундтрек слушал. Фильм - крепкий, на один раз. Оригинальная музыка была туфтой. Единственное, что вставило это песня "O Rappa - Lado B Lado A" - www.youtube.com/watch?v=ZHCtbJZ0TYA

"OMG, зачем я сейчас буду это писать ))" (с) Dmitry Kuzmenko

Блиин... Hellraiser, SASDST, ну как, как можно сравнивать игры разных по своей сути эпох? Я вот этого не понимаю. Ну ладно если б всё было чётко, каждая новая часть выходила раз в год-два.

Разница между вторым и третьим максами почти десять лет. Между вторым и третьим фалоутом пролегли как раз десять лет. Между икскомами, блин, почти двадцать! Синдикаты, джаги, деас эксы и прочие... даже считать неохота. Сегодня возрождают ли серию с выпуском новой части или перезапускают, делают ли те же люди или другие - эти новые игры по-любому будут содержать в себе отсылки к старым частям (дофига или немного, как костяк или элементы), но при этом будут рассчитаны только на современных детей и молодых людей. Не на тех детей и молодых людей, которые уже давно выросли, не на их впечатления - потому что поезд давно уехал дальше по пути прогресса, требования иные, нужно удивлять иначе.

Обязательно найдутся самые упёртые новички-исследователи, которые захотят потом познакомиться с древними реликтами, но их будет немного и надолго их не хватит - нужно жить, жить в тот период, чтобы испытать полную гамму чувств, которые ветераны того же фалоута новому поколению не передадут при всём желании.

Потому меня все эти холивары больше печалят, хоть и интересно следить за ними за чайком и печеньем (как-никак, игровая индустрия молодая, для неё это всё впервые). Ну это просто-напросто бесконечная война, война впечатлений. У олдскульщиков свои, у новичков свои, а буквально через три-четыре года и сегодняшние новички станут другими олдскульщиками, споря с будущими новичками о цвете травы и неба.

Базара нет, пусть переименуют тогда и сравнений не будет, а так извольте сударь назвали игру Макс Пейн 3 значит сравнения будут, назвали игру Фоллаут 3 извольте сравнения будут, я играл в предыдущие части поэтому у меня машинально идёт с ними сравнение иначе зачем было обзывать игру Макс Пейн 3. Что же касается новичков то название игры им ни о чём не скажет и нехрен тогда играть на чувствах "ветеранов" (ветераны лол). "удивлять иначе." Ок чо, удивили, только тех кто играл в первые части, лысой бошкой Пейна ну или разве что удивят 5ти летнего ребёнка который первый раз сел за компьютер и запустил игру. Да и вообще не припомню игру за последние года 3 которая меня удивила, в которой было что то кардинально новое что изменило/привнесло что то в жанр, удивлять нечем всё уже было, как я уже писал выше удивить нынешними играми можно разве что человека который только начал играть.
Эпох ?! Просто промолчу...

Бастион пощупай, он умеет удивлять

По пекашечке небось судишь об играх за последние три года?

Для того, чтобы удивлять, вовсе необязательно привносить что-то новое в жанр. Взять те же приставочные хедлайнеры. Анчартед, Бэтмен, Хэви Рейн и даже GT5 прекрасно обошлись без каких-то радикальных инноваций. Вопрос лишь в том зачем они вообще нужны, потому что когда инновации делают ради того, чтобы выделится, то получается очередной STALKER или Witcher 2, где много хороших и свежих идей загублено кривой реализацией, а часть этих самых идей в жанре этих игр и вовсе не нужна.

Игры на этом гене вышли наконец-то на более-менее взрослый язык повествования, причем не только линейное "кинцо" (трилогия Анчартед запросто делает большую часть кинопродукции Голливуда за последние четыре года), но и песочницы типа инФэймоса и Аркхем Сити.

Я честно говоря не вижу смысла в золотой век "кинца за 2300" как-то бояться за изначально линейного и повествовательного Макса Пейна, учитывая, что даже сиквел от Ремеди слил многие ньюансы первой части в унитаз. Мне куда как более страшно за технологию, потому что за графику здесь снова будет отвечать не очень красивый, пердящий и тормозящий RAGE, который лагами и убогостью текстур портил изрядную долю впечатлений от RDR.

>> Вопрос лишь в том зачем они вообще нужны, потому что когда инновации делают ради того, чтобы выделится, то получается очередной STALKER или Witcher 2, где много хороших и свежих идей загублено кривой реализацией, а часть этих самых идей в жанре этих игр и вовсе не нужна.

Кривая реализация свойственна играм как Восточной Европы, так и Германии в целом. Немецкие RPG уже давно стали притчей во языцех. Так что я бы не стал мешать всё в одну кучу.

Что касается двигла RAGE, то RDR я не щупал, но GTA IV меня более чем устраивает, а уж хуже неё графика вряд ли будет. Да и по трейлеру Макс выглядит очень даже бодрячком. Вообещ это тот момент, где твои нападки на двигло идут только в сторону консолей, где и 720р частый гость, и текстурки могут пережать.

На ПК GTAIV тоже была малоиграбельна первые полгода, если где) Но Макс да, пока вроде ничо так. Я именно за фреймрейт боюсь.

Ну всё верно говоришь конечно, но почему собственно не сравнивать? Мы же не сравниваем графику, например, потому что ясный перец что за эти 10-20 или сколько там лет, технологии сделали большой прорыв. Конечно же, у большинства таких затянутых по сроку выхода продолжений и ремейков, будет если не всё то многое по другому. Ну вот и хочется понять/предположить, что же в итоге оставят ветеранам, а что отдадут на откуп детям, как ты говоришь. Ну как-то так.

Не знаю как другие, я лично все эти "холивары" как холивары и не воспринимаю. Скорее просто обсуждения, иногда может несколько бурные, с эмоциями, где-то на грани споров, но таки не холивары. Смылса просто в холиварах нет, ведь в конечном итоге каждый останется при своём, так или иначе, даже пусть кто-то в чем-то и согласится с собеседником.

Кстати, в защиту Паси - новости именно новостями являются, после таких (здесь или на www.globaltrash.ru/ ) лично мне хочется увидеть описываемый фильм/игру или послушать музыкальный альбом, если сам раньше не слышал или не обращал внимания.

Может я и не со всем согласен (скажем, "Valhalla Rising" посмотрел только с третьей попытки, преодолев нагоняемый фильмом сон, видимо не моё), но сам факт!

Resident Evil 5 прям.

Бля, охуеть круто. Особенно зарадовало, как он тащит шотган в одной руке, стреляя из пистолета параллельно. Ваще крутяк

За пиздатый ганфайт можно не ссать, да.

Любители нуара будут огорчены.

А я всегда думал, что в максе главное пщ-пщ-пщ, а между делом - комиксы.

Не, главное там сюжет лихо закрученный, а пыщ-пыщ есть в over9000 TPS'ов (пусть и в плане булит-тайма Макс был первооткрывателем жанра).

сюжет в Максе никогда не был лихо закрученным... не более чем предлог перевалить кучу врагов

Да что ты говоришь. А то что в первой части три (!) раза всё с ног на голову переварачивается в плане плохих дядек и тетек, и мы только к финалу узнаем что всё это дело связано с убийством жены Макса, это так, ерунда? В оличие от многих фильмов и книг, почти до самого конца в игре далеко не всё понятно. Да и во второй части, кто мог предположить что Влад предатель, а та сучка-комиссар его любовница? Да никто. Так что, ты мягко говоря заблуждаешься.

Я о том, что за сюжетом мы следим в основном между миссиями. Главная же задача - пройти от точки А в точку Б, красиво завалив по пути десятки болванчиков. То, что у них шкурки разные, как раз заслуга сюжета.

То есть, 90% времени именно пыщ-пыщ, а остальные 10% - комиксы и скрипты. Другое дело, что да, конкретно в максах эти 10% золотые, без них интереса перевалить кучу врагов не было б.

А, ну тогда ок.

Комиксы стильные и классные, сюжет интересный и приятно, что реально не знаешь, чем кончится. Но да, пыщ-пыщ на первом месте. И безумная детализация оружия и пуль)

да ладно заливать. Макс Пэйн в плане сюжета - проходняк, бульварное чтиво. Герой двигается по цепочке иерархии криминальных элементов, стреляет во всё, что шевелится. заданную изначально цель найти виновного в распространении некоей наркоты и отомстить он выполняет. и как-то пофиг, дядька это, тётка, или кто-то между - всё равно сдохнет.
другое дело, что само повествование истории отличное. стилистика, моно- и диалоги радуют, и киноцитаты для людей в теме как доп бонус. но это не делает сам сюжет закрученным и непредсказуемым

Да ты видать специалист по бульварному чтиву; небось всякой хуиты типа Тома Клэнси начитался. )) Признайся честно, что сюжет ты не понял, бегал и только стрелял. А если вникнуть, там не всё так легко и просто, как у тебя "на бумаге". Кроме того, если бы ты действительно разбирался в триллерах и детективах, и соответственно прочитал бы их в большом количестве, то понял бы, что на фоне сюжета того же MP, который игра, на минуточку, а не роман в 500 страниц, большинство из них не страдают большой оригинальностью, новизной etc. Книги это тебе не очередная "классика полицейского боевика", их надо читать и понимать прочитанное, как и сюжеты вроде Пэйновских.

>не страдают большой оригинальностью, новизной etc
всё правильно.
упор не на сюжет, а на его подачу. ведь радость доставляет не сам факт выбивания жизни из очередного негодяя, а, скажем, мимолётный комментарий Макса в духе "сто пуль назад это называлось бы задержанием с поличным" о перестрелке в комнате продажи наркоты. или его фразы и мысли в комиксах. или параллели метели и конца света из скандинавских писаний и карт таро - ни на что не влияющая, но приятная мелочь.
но в целом это детали одного прямолинейного неоригинального приключения, которые это приключение и делают интересным.

стопудняк! стиль, подача, свежесть в деталях и болтовне, черный юмор. такой уровень был только в "никто не вечен".
я воспринимал Макса как фильм и, вообще, честно прошел только треть, дальше - с читами. ибо стрелянина мне как-то надоела, но в голове прочно сидела мысль "мля, я должен узнать, что там дальше!!!"

Вот-вот, тупая стрельба быстро наскучивает. "Пыщь-пыщь" - очень важная, но далеко не единственная и не главная составляющая общей атмосферы игры.

Чешир насколько я помню в оригинале прочитал сценарии "Карты, деньги, два ствола", "Криминальное чтиво" и что-то ещё в этом духе (Вань, поправь если я где-то не прав), так что какое-то представление имеет об этом жанре.

ага, и не только их, но
1. это были сценарии с вырезанными или расширенными сценами, а не художественные произведения, что немного не то
2. Риччи, Коэны и Тарантино не попадают в жанр, в котом приютился Макс Пэйн

А комиксы он не читал? Сравнил сценарий полуторачасового фильма с книгой. )) Я читал Ромеровский сценарий Resident Evil в оригинале. Однако же, смею надеяться, представление об ужасах и игровом жанре survival horror мне дал далеко не он. ;)

Сарказм детектед)

Пейн - это набор киноцитат прежде всего, так что киносценарии, откуда эти цитаты утягивались, вполне нормальный вариант.

среди комиксов тоже есть классные вещи, их можно на один уровень с аналогичными книгами ставить

Ну я сразу понял, что жену Макса не просто так грохнули. Иначе странно было бы начинать с этого игру :)

А вот вторая часть мне совсем не понравилась. Я где-то выше писал почему, но повторюсь: смена лица Макса, из нормального русского пацана Влада сделали полного мудака и убер-злодея, причём на мой взгляд это превращение настолько притянуто за уши, что ппц, и добил меня этот детективный плащ Макса, как будто на дворе блядь какие-то 30-е годы, а не современная эпоха. Для полной аутентичности нарисовали бы Максу пузо, сделали классическим детективом-неудачником, коротающим вечера с рюмкой виски, а его целью было бы восстановить своё доброе поруганное имя. В общем, фейл по всем фронтам. Неудивительно, что игра провалилась по продажам. Окупилась, конечно, но не более того.

Я игру прошёл, поскольку стержень в виде чумового перестрелочного геймплея никуда не делся, но в остальном я разочарован, моё сердце разбито, а магия заснеженного Нью-Йорка напрочь испарилась. После Fall of Max Payne мне совершенно по барабану будет там Нью-Йорк, снег, мрачняк и депрессуха или нет.

>>Ну я сразу понял, что жену Макса не просто так грохнули. Иначе странно было бы начинать с этого игру :)

Ну это понятно, но таки ответа на вопрос "кто и зачем" почти до самого конца игры нет.

Во втором мне тоже не понравилась внешность Макса. Да и стал он какой-то более угрюмый (сценарий, хотя сам Макс тоже), параноидальный, чуть ли не готический. Но при всем при этом, третья часть уж очень далеко ушла не только от оригинала, но и от второй игры.

В третьей упор на геймплей делают и мне это нравится. Сеттинг, конечно, вообще в сторону ушёл, но я говорю, что после второй части мне это уже и неважно как бы.

На игроков нахлынули воспоминания :))

Ну дык игра-то какая крутая была)

Почему была?) Есть))

одна из любимых игр, что я тут могу поделать)

Я вообще в данный момент в сотый раз прохожу первую часть. Потихоньку играю, смакую. Пока в начале третьей главы.

Отвезите меня в «Холодную сталь». ^_^

Для меня кстати "сны-воспоминания" Макса представляли не меньший интерес, чем процесс стрельбы. Весьма нетривиальная была фишка.

Ну да. Еще бы посложнее они были. Особенно первый эпизод, где в самом начале можно сократить путь и сразу к концу уровня попасть.

Не, сложность там была бы лишней, имхо. Ибо из-за нее не хардкорные игроки (вроде меня) при прохождении начали бы нервничать, что негативно отразилось бы на атмосфере сна:)

Обе части "Элитного отряда" понравились. Прекрасные фильмы, после них я не только за Макса спокоен - я хочу чтобы именно Жозе Падилья сделал нового "Робокопа"!

Ну третий Макс-то бог с ним, явно что игра будет весьма непохожа на первые части (если только геймплеем), а вот за Робокоп мне страшно; как бы не опошлили.

Город Бога смотрел? Если нет - посмотри. Один из лучших фильмов в истории кинематографа.

После него Элитный Отряд казался фильмом для всей семьи :)

Смотрел, хороший.

Hellraiser, что подразумеваешь под "как бы не опошлили"?

Ну если на примере, то вот Терминатор 3 опошлили серию. Такого нам не надо. ))

Любителям передернуть на Максимку (т.е. почти всем отписавшимся) посвящается...
:)

8-bit Max Payne - www.youtube.com/watch?v=Evz6tSRpn50